ВОПРОС Сильная вибрация после установки 795 мотора.

[pryanic]

По следам форума заказал 795 моторчик, на днях приехал. Запрессовал патрон на гидравлическом прессе у приятеля в сервисе. Установил и....
Без цанги и гайки вообще идеально, с цангой и гайкой биения есть небольшие. Но вот при установке фрезы вообще швах. Если крутить до 300 оборотов по Candle, то в принципе норм. При увеличении станок входит в резонанс (максимальный на 500-600), на максимальных все равно довольно сильный.
Пробовал разные цанги, разные фрезы - одинаково. В принципе пару-тройку раз удалось поставить фрезу чтобы не вибрировало. Но в общем-то странно. Когда получалось поставить нормально, тут же вынимал ставил - вибрирует.
Вставлял уже и так и сяк... закономерности так и не понял. Просидел с этим часа 2(
Возможно из-за меньших оборотов стокового моторчика не так сильно сказываются люфты конструкции.

 

[tutochkin]

Если без цанги и гайки раскручивается нормально, а с цангой и гайкой (а тем более с фрезой) большая вибрация - ищите небалланс в гайке / цанге. По хорошему надо спектр частот снять, но думаю виброметра у Вас нет... А то и подшипник шалить может.

 

[Alsan]

По следам форума заказал 795 моторчик, на днях приехал. Запрессовал патрон на гидравлическом прессе у приятеля в сервисе. Установил и....
Без цанги и гайки вообще идеально, с цангой и гайкой биения есть небольшие. Но вот при установке фрезы вообще швах. Если крутить до 300 оборотов по Candle, то в принципе норм. При увеличении станок входит в резонанс (максимальный на 500-600), на максимальных все равно довольно сильный.
Пробовал разные цанги, разные фрезы - одинаково. В принципе пару-тройку раз удалось поставить фрезу чтобы не вибрировало. Но в общем-то странно. Когда получалось поставить нормально, тут же вынимал ставил - вибрирует.
Вставлял уже и так и сяк... закономерности так и не понял. Просидел с этим часа 2(
Возможно из-за меньших оборотов стокового моторчика не так сильно сказываются люфты конструкции.

Скорее всего виновата посадка цанги ER11. На видео остроумная методика диагностики и оценки биения фрезы ( с 6 минуты).

 

[tutochkin]

Скорее всего виновата посадка цанги ER11

Не обязательно. Попробую пару фото прикрепить с телефона...
Фото первое. Явная несимметричность пояска блокиратора.

Помечаем на гайке соответствие самой большой толщины бортика (минимального диаметра).

Вставляем цангу без фрезы и закручиваем от руки до упора.

Максимальное сжатие цанги именно там где максимальный бортик. Т.е. цанга по внешней стороне сжимается не конусом, а упором на бортик, что явно вызывает перекос. И он будет тем больше, чем сильнее закрутить гайку.

Я не хочу сказать что посадка патрона на вал не влияет. Но если без цанги и патрона вибрации нет, то посадку я бы считал нормальной в первом приближении. И бой бы посадки проверял не по фрезе, как в видео, а по насаженному патрону. К тому же в видео насаживался от руки на вал с лыской. Можно было бой и не проверять ИМХО - он был обязателен.

 

[extrimus]

У меня была похожая проблема, и тоже с самостоятельной запрессовкой патрона, и тоже на 795-й мотор. Верней проблемы начались после запрессовки. Оказалась, что изогнулся вал мотора во время запрессовки. На глаз не заметно было, а на оборотах очень даже. Потюкал легонько молоточком как смог по валу, он выправился и биение пропало.

 

[pryanic]

а как проверить-то. моторчик без гайки вообще практически не бьет. да и получалось иногда установить фрезу так, что биения не было. Но так и не смог понять закономерность.

 

[extrimus]

а как проверить-то. моторчик без гайки вообще практически не бьет. да и получалось иногда установить фрезу так, что биения не было. Но так и не смог понять закономерность.

Практически не бьет, это не значит что совсем не бьет. На больших оборотах даже микронное биение будет очень сказываться.
Вся закономерность в кривых китайских изделиях, в частности в цангах и гайках + незаметное на глаз биение самого патрона. Купите нормальную цангу, желательно с биением 0.01 мм. Дороговата она, но жалеть не будете.

https://cncbit.ru/category/er11/

 

[pryanic]

Да цанга вроде есть нормальная: https://olmitool.ru/products/tsanga-er11-3175 и 4 мм такая же. В принципе попробовал обе 3.175 - разницы почти нет. Есть небольшая разница с гайками

 

[tutochkin]

Уф... полез сегодня в этот патрон и чуть не поседел - ставлю фрезу, делаю замер, извлекаю фрезу, ставлю фрезу, делаю замер, а результат другой... Совсем другой... В разы...
Во первых первоначальный бой патрона был 1 сотка измерение именно на патроне, до резьбы), и устранился лёгким ударом молотка. Но бой фрезы от этого не ушёл...
И тогда я сделал ряд замеров проворачивая цангу относительно патрона.
По результатам сделал три отметки маркером на будущее - на патроне (части что насажена), на гайке (чтобы степень зажатия была одинакова) и на цанге.

В итоге в зависимости положения цанги и патрона бой фрезы в моём случае может измениться от 1...2-х соток до... до 30 соток (0.3 мм).
Контрольный съём боя на рисунке - Синяя чёрточка - метка на патроне и гайке, Зелёная - метка на цанге. Зелёным цветом угол между метками. Синим - бой в мм.

Это просто жесть... И это совсем не бой патрона, это именно бой цанги. Причём максимум боя совпадает с местом максимального бортика стопорного кольца.
Попробовал исправить сточив стопорное кольцо на гайке (не полностью, а до величины достаточной для извлечения цанги, но недостаточной для её нажима. Сточил - не помогло... Потому что в итоге кольцо с трёх сторон давит на цангу при закручивании, а по четвёртой нет.

Решил что одно из двух - или пользоваться тем что есть, или заказать 795 с насаженным новым патроном и новой цангой. Но как насадят ещё вопрос...

 

[pryanic]

В итоге в зависимости положения цанги и патрона бой фрезы в моё случае может измениться от 1...2-х соток до... до 30 соток (0.3 мм).

Видимо у меня похожий случай, так как несколько раз удавалось установить фрезу очень удачно_

 

[tutochkin]

Интересно, вот тут пишут что вал 795-го движка фактически гибкий (частота резонанса меньше рабочей частоты) ...
https%3A%2F%2Fmysku.ru%2Fblog%2Fchina-stores%2F58659.html

Резонанс
От 0 до 12 и от 20 до 32 вольт работает нормально

А я только хотел заказать этот мотор...

 

[Alsan]

Интересно, вот тут пишут что вал 795-го движка фактически гибкий (частота резонанса меньше рабочей частоты) ...
https%3A%2F%2Fmysku.ru%2Fblog%2Fchina-stores%2F58659.html



А я только хотел заказать этот мотор...

Очень спорное видео, что хотел сказать автор непонятно. Сверление металлов на высоких оборотах неграмотно. Быстрый перегрев и посадка сверла. Иногда, вынужденно, приходится использовать для сверления ручной гравер. Сверло после такой экзекуции или в основательную переточку или в мусор. Единственный вразумительный вывод из видео -автор пытался дать нагрузку на моторчик.

 

[tutochkin]

Очень спорное видео, что хотел сказать автор непонятно

Главное что я вынес из данного видео - повышенная вибрация движка при напряжении питания от 12 до 20 вольт. При этом нагрузка отсутствовала. А что он там сверлил я даже не смотрел. Не это главное в данном случае.

 

[Alsan]

Главное что я вынес из данного видео - повышенная вибрация движка при напряжении питания от 12 до 20 вольт. При этом нагрузка отсутствовала. А что он там сверлил я даже не смотрел. Не это главное в данном случае.

Есть такой же движок. До 21 тыс .об. при 20v. Заказывал на смену 775 , для фрезеровки плат. Проверял обороты с подъемом напряжения до 24v. Ровное вращение без вибрации. При 20v реально развивает выше 20 тыс.об (оценка лазерным тахометром). То что у автора на видео ни о чем не говорит. Было бы это сравнение партии из нескольких одинаковых движков, тогда другое дело. А так это лотерея: всё зависит от того, насколько накосячили китайцы.

 

[ЮрийВ]

Есть такой же движок. До 21 тыс .об. при 20v. Заказывал на смену 775 , для фрезеровки плат. Проверял обороты с подъемом напряжения до 24v. Ровное вращение без вибрации. При 20v реально развивает выше 20 тыс.об (оценка лазерным тахометром). То что у автора на видео ни о чем не говорит. Было бы это сравнение партии из нескольких одинаковых движков, тогда другое дело. А так это лотерея: всё зависит от того, насколько накосячили китайцы.

Снял патрон для цанги с оси шпинделя своего моторчика этого скоростного?
Вот тут механика для снятия, может пригодиться в твоём случае, чтобы быстрее заново насадить с использованием и морозилки на нужное расстояние...
На мой взгляд, если патрон устанавливать на весу (что усложняет процедуру), не используя противоположную точку оси шпинделя в качестве упора, то тогда будет минимальная возможность повреждения оси с последующим появлением биения уже с патроном под ER11,