ПОЛЕЗНО Плата на STM32F: замена для дятла

[FraY]

Это очень упрощённое разъяснение.


Вот именно. А так как транзистор оптрона имеет свой порог открывания при определённом токе через диод, а ток растёт постепенно и время его нарастания определяется постоянной времени RC-цепочки. Т.е. задержка будет, пусть несколько меньшая чем постоянная времени. Но я для прикидки взял худший случай. Пожалуйста, выключите режим "душнила" , вы ведь понимаете что я прав.

Я с Вами согласен, что конденсатор будет (в момент отсутствия замыкания датчика на землю) являть тем элементом, который заряжает емкость паразитную, но когда датчик замкнется, поедет разряд конденсатора до напряжения Vcc - 0,7В и так и остановится напряжение. Так же у нас ток через диод будет меньший, чем мог быть вследствии закона Кирхгофа. Но цимус всего вот в чем: как только контакт разорвется будет протекать ток заряда конденсатора. Тем самым ток будет поддерживать лишнее горение диода, что плохо скажется на спадающем фронте транзистора. В моей же схеме вначале тоже самое что и вашей, но в момент размыкания датчика ток через диод сразу перестает течь, а ёмкость начинает разряжаться на балластный диод. Т.е. физика процесса вашей схемы менее удачна по сравнению с общепринятой. Плюс изначально вы хотели rc цепочкой бороться с дребезгом, а в итоге она не документированно помогает разогнать оптопару, но не идеально.

 

[ospkant]

Даже в промышленных платах внутри одной платы развязки я не видел. Ставят для защиты по входам и выходам оптроны, трансформаторы, реле.
Драйверы должны нормально работать с уровнями 3,3В, но если есть сомнения, лучше поставить преобразователь логического уровня типа TXS0108. У самой микрухи шаг ног мелкий (0,65), но можно поставить готовую платку. Хорошие фронты, не нужно обвязки рассыпухой, с одной стороны 3,3В питаем, с другой 5В.

Сугубо моё мнение

Короче не буду я грузиться, как есть, так и оставлю. Вот не разу не видел, чтобы из-за оптопары контроллер сгорел, а оптопары сгоревшие на пож.оборудовании видел, и менял когда умники подключали 380в к 24в и прожигались около 8 супрессоров до оптопары Погоняю сутки-двое контроллер на тесте, а там видно будет.

Ваши сообщения автоматически объединены: Вчера в 18:07

Сергей Павлович, просто для уточнения, вы проектируете плату под эту таблетку?

Под эту stm32а401, Али не грузится, ссылку не дам пока)

 

[FraY]

Earnest, И вообще это конечно все в теории. Интересно посмотреть в железе и сравнить схемы.

Ваши сообщения автоматически объединены: Вчера в 18:10

Короче не буду я грузиться, как есть, так и оставлю. Вот не разу не видел, чтобы из-за оптопары контроллер сгорел, а оптопары сгоревшие на пож.оборудовании видел, и менял когда умники подключали 380в к 24в и прожигались около 8 супрессоров до оптопары Погоняю сутки-двое контроллер на тесте, а там видно будет.

Ваши сообщения автоматически объединены: Вчера в 18:07

Под эту stm32а401, Али не грузится, ссылку не дам пока)

Сгорит не от оптопары, а от форсажного конденсатора, который вы поставили.

 

[Earnest]

Пора всю нашу переписку заключать в теги "OFF"

Тем самым ток будет поддерживать лишнее горение диода, что плохо скажется на спадающем фронте транзистора.

Соглашусь, но напомню, что таким образом я предлагаю развязывать сигналы "probe" и "e-stop", а в них важна реакция именно на приход сигнала, а не на его завершение. И пусть завершение сигнала затянется хоть на целую миллисекунду, на логику работы контроллера это не повлияет. Понимаю, "внутренний перфекционист нэгодуэ", но жизнь у нас и так не слишком простая чтоб зацикливаться на мелочах...

оффтоп

Ваши сообщения автоматически объединены: Вчера в 18:26

И вообще это конечно все в теории. Интересно посмотреть в железе и сравнить схемы.

Так у меня эта схема в новом станочке и работает. Я в первом сообщении, с которого и началось наше общение,(ого, стихи получились) привёл фрагмент схемы из Алтиума, по которой и разведен мой контроллер...

оффтоп

 

[ospkant]

Earnest, И вообще это конечно все в теории. Интересно посмотреть в железе и сравнить схемы.

Ваши сообщения автоматически объединены: Вчера в 18:10

Сгорит не от оптопары, а от форсажного конденсатора, который вы поставили.

Так его вообще можно убрать... В каком-то даташите на 817, точно не вспомню какая, тоже конденсатор стоял, однако его никто не ставит

 

[Roger]

оптопары сгоревшие на пож.оборудовании видел, и менял когда умники подключали 380в к 24в и прожигались около 8 супрессоров до оптопары

Так сдуру можно и титановый шарик сломать!
Ну и так, для информации: семь штук H11L1M это рублей 500 (если халявных нет), платка TXS0108E - 50 р. у китайцев, 200 р. на Озоне. И нужна всего одна, там 8 каналов. Да и по размеру будет меньше оптронов с обвязкой, и разводить проще.
Сам бы я сначала погонял на макетке STMку с подключением напрямую к драйверам, посмотрел бы сигналы. Ещё например A4988 можно запитать от 3,3В (работает от 3 до 5,5В), тогда вообще нет проблем с совместимостью.
У drv8825 логику питает внутренний стабилизатор 3,3В, поэтому сигналы тоже совместимы.
Это так, мысли вслух.

оффтоп

 

[ospkant]

Так сдуру можно и титановый шарик сломать!
Ну и так, для информации: семь штук H11L1M это рублей 500 (если халявных нет), платка TXS0108E - 50 р. у китайцев, 200 р. на Озоне. И нужна всего одна, там 8 каналов. Да и по размеру будет меньше оптронов с обвязкой, и разводить проще.
Сам бы я сначала погонял на макетке STMку с подключением напрямую к драйверам, посмотрел бы сигналы. Ещё например A4988 можно запитать от 3,3В (работает от 3 до 5,5В), тогда вообще нет проблем с совместимостью.
У drv8825 логику питает внутренний стабилизатор 3,3В, поэтому сигналы тоже совместимы.
Это так, мысли вслух.

оффтоп

А вот с этой микросхемой поподробнее, сейчас еще на 20 страниц растянем Схему подключения дядька Roger накалякай пожалуйста, интересно, как от контроллера к драйверам пойдет. Кстати 50р в ЧиДе BGA стоит... Но мне кажется это больше для передачи данных, а не для step dir.

оффтоп

 

[Vlad-I-Mir]

УПС

 

[Roger]

А вот с этой микросхемой поподробнее, сейчас еще на 20 страниц растянем Схему подключения дядька @Roger накалякай пожалуйста, интересно, как от контроллера к драйверам пойдет. Кстати 50р в ЧиДе BGA стоит... Но мне кажется это больше для передачи данных, а не для step dir.

А какая тут разница передача данных или просто логические уровни?
Ну вот например CAN на 0,5 Mbps:


TXS0108ERGYR за 50 р. это 20 контактов на 3.5x4.5мм - как паять будем?

 

[ospkant]

А какая тут разница передача данных или просто логические уровни?
Ну вот например CAN на 0,5 Mbps:


TXS0108ERGYR за 50 р. это 20 контактов на 3.5x4.5мм - как паять будем?

По идее должна работать, какая разница, приходит 3в от stm и TXS0108 преобразует напрямую в 5в. Только надо чтобы она не двунаправленно работала, а в одну сторону. (OE подтянуть по даташиту). Так можно в принципе с любым преобразователем уровней сделать. Там единственное что, в скорость около 10нс упираемся, но всё же это быстрее pc817 с её 20нс. Защиты как таковой нет, но если обвязку фильтров сделать, то пойдет. Этой микросхеме пофигу, что пришло, она усилила и это же ушло.

Это интересная тема, правда даже не для ЧПУ а для датчиков, да и вообще любых адресных электронных модулей. Это можно двунаправленную линию делать и опрашивать ее через rs485 например, а т.к. датчики расположены как правило не очень далеко (до 50м), длину линии можно сделать огромную, ведь если в каждом устройстве будет преобразователь из low в high, то он постоянно будет усиливать сигнал... Но конечно в итоге потери будут, но это будет работать.

оффтоп

Но я решил в данном контроллере к классике прибегнуть и оставить оптопары на step dir, просто они у меня уже есть и лежать без дела (они стоят по 70р за штуку) не должны. Пусть работают (меня жаба давит). Мне главное чтобы была такая же надежная как nc studio. Я msk буду на новоиспеченный (еще только замешанный) контроллер менять. Мне mks вообще не зашел (не прошивка - я ее сразу снес и grbl hal прошил, а именно аппаратная часть), там реально защиты никакой, всё почти напрямую с контроллера сделано с минимально обвязкой и wifi обрывается, боишься более 100к строк делать. Нафиг мне это надо. Хочу проводное, топорное и неотрубающееся.